Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Ну... да, "Записки Капитана Очевидность". Но - сформулированные. А то волк, как всегда, может только на Луну повыть.
(с) тащено у gouriev


Джозеф П. Овертон (1960-2003), старший вице-президент центра общественой политики Mackinac Center. Погиб в авиакатастрофе. Сформулировал модель изменения представления проблемы в общественном мнении, посмертно названную Окном Овертона.
***

читать дальше

Комментарии
19.01.2014 в 22:24

Minister mortem. Плотоядный.
Забавно. По мнению автора "человек" - это тот, кто живет в системе табу.
Разрушь мышление, основанное на табу - "человек" исчезнет.
Мыслящее разумное существо, которое обдумывает и знает почему и зачем он что-либо делает или не делает, это уже не человек.
19.01.2014 в 22:46

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Я не поняла, он эту технологию сам разработал?)) Для кого и почему?
19.01.2014 в 23:04

Gato Rojo, точнее, мне кажется:
общество структурируется системой табу. Разрушение слишком многих из них (либо выбранных ключевых) вполне способно разрушить общество. Посколько людей, осознанно жертвующих своими интересами (удобством, комфортом) ради осознанного же понимания, что иначе станет плохо всем — явное меньшинство.
«На мой век хватит, после нас хоть потоп»((
20.01.2014 в 00:36

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Gato Rojo, Tradis, ИМХО, человек - тот, кто живёт в системе добровольного общественного договора. А что за договор - зависит от личностей, это общество составляющих.
Я идеалист, ага! :tongue:

Кимури, не знаю. Но схема работающая - достаточно оглянуться.
20.01.2014 в 06:36

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Толерантность не учитывает наличие в мире осознанного зла. Как, впрочем, противники толерантности не учитывают наличие в мире осознанного добра (того, что ради добра, а не похвалы или выгоды). Отсюда мы выходим на понятие категорического императива.

Система табу, она же система законов - внешнее воздействие на людей с целью обеспечения функционирования общества. Общественный же договор возможен лишь между людьми, у которых есть этот самый категорический императив (он же внутренний закон, ощущаемый, как собственная структура). Вопрос: много ли таких людей?

По сути, при обсуждении крайних сторон проявлений человеческого сознания, мы выходим на метафизику. И от неё никуда.

Что касается вышеизложенной схемы: люди, для которых есть этот самый императив, на неё не поведутся. Ибо их нельзя развести на слабо. На неё поведутся именно те, чьё поведение регулируемо системой табу, то есть общественно-признанного. Как отвращением к каннибализму, так и его принятием, в зависимости от.

Итого у нас получается двуликий Янус и лезвие бритвы. И никуда мы не уйдём от вопроса внутренней структуры человека.
20.01.2014 в 06:58

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Леа Танака, если с категорическим императивом напряжёнка, роль костылей вынужденно играют табу. Но тут мы влетаем в другую крайность: табу пытаются не поддержать, а заменить собой императив. "Если вы не христианин, как вы можете быть высокоморальным человеком?! Ведь если бога нет, то всё дозволено!" - это для примера.
Табу и поддерживают, и тормозят - и найти оптимальную "скорость движения" общества часто можно только методом проб и ошибок... а это искалеченные судьбы, и либо регресс, либо передозировка.
20.01.2014 в 07:01

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Алькор,
Но тут мы влетаем в другую крайность: табу пытаются не поддержать, а заменить собой императив.

Угу.

Я и не писала, что этот вопрос прост и легко решаем. Это вообще самый сложный вопрос для человечества.
20.01.2014 в 11:07

Мы смотрели друг на друга сквозь прицел и не оставляли права не судить
Видел эту статью. Смутило то, что не нашел других работ ученого, которому технология приписывается. Что удивительно.
Кстати. Не стоит сводить законы общества к табу. Табу - одно из возможных оснований оных. Но не единственное.
20.01.2014 в 12:52

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Джеркас Ордо, может, и не он написал. Может, это чей-то опус "о проделанной работе"... однако, работа действительно проделана. Мы с Акшей Таквааш только что поржали: "Скажут, что каннибализм полезен для здоровья". - "Ага, как и веганство!"
20.01.2014 в 13:10

Джеркас Ордо, Не стоит сводить законы общества к табу. Табу - одно из возможных оснований оных. Но не единственное.(с)
Леа Танака, Общественный же договор возможен лишь между людьми, у которых есть этот самый категорический императив (он же внутренний закон, ощущаемый, как собственная структура).(с)

Кажется, надо было сперва договориться о терминах. Технология ломает именно внутренние установки, впитываемые с детства неосознанно («с молоком матери» буквально). И действует, если эти установки не прошли уровень осознания. Табу по классическому определению действительно может быть внешним («шаман наложил»), я неточно выразилась.

А вот метафизика ли категорический императив, или он равен именно осознанному решению...не настолько я разбираюсь в вопросе.
20.01.2014 в 13:28

Мы смотрели друг на друга сквозь прицел и не оставляли права не судить
может, и не он написал. Может, это чей-то опус "о проделанной работе"... однако, работа действительно проделана. Мы с Акшей Таквааш только что поржали: "Скажут, что каннибализм полезен для здоровья". - "Ага, как и веганство!"
В принципе, написанное выводится из Тимоти Лири. См. его "Концлагерь для разума".
20.01.2014 в 14:57

Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Tradis,
А вот метафизика ли категорический императив, или он равен именно осознанному решению..


Здесь нет противоречия. Метафизика - не значит бессознательность.
08.05.2014 в 19:36

Ешь, молись, люби. Но сначала всё-таки ешь.
Добрый день. Спасибо за перепост, очень понравилась статья. Так точно описывает события, происходящие в последние десятилетия... то есть, разумеется, не только в них, но этим я была свидетелем, и всегда потрясало, как некоторые искусственные, чуждые большинству людей вопросы приобретают такой общественный резонанс. Даже если ответ был ясен, приятно видеть его записанным и хорошо структурированным.
08.05.2014 в 19:43

Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Золотая Зелень, рад, что пригодилось. :)